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煤炭迎來新一輪結(jié)構(gòu)調(diào)整期（強能源中國夢）
——訪陜西煤業(yè)化工集團(tuán)董事長華煒
■華煒
■行業(yè)好，你好，不一定是真好。行業(yè)不好，你好，那才是真好。
■站在全行業(yè)的高度，煤質(zhì)不好的礦井應(yīng)盡量退出市場，向有優(yōu)勢的資源賦存條件好的礦井轉(zhuǎn)移。
■今天，當(dāng)我們面對困難的時候，再回想07年、08年關(guān)于煤化工的那場爭論，我們更加清醒：發(fā)展煤化工應(yīng)慎重選擇。
■近幾年，我們津津樂道國企的優(yōu)勢，在我看來，過了！忘掉了昔日改革的艱難，忘了那么多老員工所做出的犧牲。
小煤礦不支倒地，大煤礦勉力苦撐，煤炭市場寒意彌漫。
據(jù)中國能源研究會數(shù)據(jù)，今年1—6月份，90家大型規(guī)模以上煤炭企業(yè)有28家虧損，虧損面接近1/3。在陜煤化集團(tuán)的辦公室里，陜煤化董事長華煒也毫不避諱地向記者提起，關(guān)中地區(qū)部分礦井現(xiàn)在正虧著，“一共有5、6家”。并坦言有了長期過冬的思想準(zhǔn)備，“冬天可能還有3—5年”。
不過華煒并未因此感到沮喪，“寒冬讓我們更加清醒地審視我們走過的路，看清我們過去的不足?！?/span>
“過冬，我們沒有大問題”
中國能源報：您怎么看待當(dāng)前煤炭行業(yè)的寒冬期？
華煒：對于煤炭行業(yè)，首先要看積極因素。一個行業(yè)經(jīng)過十幾年的發(fā)展，有11家成為世界500強，應(yīng)該說實力擺在這。中國的上榜企業(yè)一共95家，而煤炭企業(yè)進(jìn)入也就是這兩年。
為什么這個行業(yè)有這么多企業(yè)上榜？市場需求當(dāng)然是一個主要方面，但我個人認(rèn)為還有“下放”（1998年煤炭部撤銷，原部屬煤炭企業(yè)下放地方管理——編者注）。企業(yè)有了充分的經(jīng)營決策權(quán)，并利用了這樣一個市場機(jī)會。
就拿我們企業(yè)來講，當(dāng)初下放到陜西的6、7家部屬煤炭企業(yè)都比較困難，陜西煤業(yè)集團(tuán)重組的第一年，銷售收入不到100億元，職工人均年收入1萬多元。而現(xiàn)在集團(tuán)公司銷售收入1000多億元，資產(chǎn)總額增加了近 20 倍，職工收入上漲了近7倍。應(yīng)該說，企業(yè)具備了抗風(fēng)險能力，沒有什么大的問題。
中國能源報：那您覺得這場寒冬會持續(xù)多久？
華煒：我的觀點，這個困難會持續(xù)一個較長的時間。如果說得準(zhǔn)確些，可能還有2—3年，長一點的話，3—5年。
我們做好了心理準(zhǔn)備，把困難想得多一點，不景氣的時間設(shè)得長一點?，F(xiàn)在基本就是這樣一個工作心態(tài)。
中國能源報：按照目前的市場價格，你們還有多少盈利空間？
華煒：陜北的一些新礦，現(xiàn)在噸煤還有60—100元的盈利，這樣一個水平足以應(yīng)對當(dāng)前市場。
另外，我們企業(yè)現(xiàn)在不光挖煤，還有很強大的煤化工和煤電板塊。到今年年底，煤化工項目的試生產(chǎn)期一過，進(jìn)入穩(wěn)定生產(chǎn)后，明年的利潤將在20億元以上。
除此以外，我們還有接近1200萬千瓦的火電權(quán)益裝機(jī)，這也將成為新的利潤源。
中國能源報：但從上半年數(shù)據(jù)來看，煤炭行業(yè)虧損面持續(xù)擴(kuò)大、普遍經(jīng)營十分困難。
華煒：在這樣的情況下，彬長、黃陵、神南等新礦區(qū)依然保持盈利，使我們實現(xiàn)了7.56億元的利潤，實屬不易。
在集團(tuán)的會議上我曾多次講過，行業(yè)好，你好，不一定是真好。行業(yè)不好，你好，那才是真好。陜煤化集團(tuán)目前是真好。
中國能源報：好在什么地方？
華煒：第一，在整個行業(yè)里，我們的體制機(jī)制優(yōu)勢比較明顯，以專業(yè)化、板塊化調(diào)整重組發(fā)展為取向的改革基本完成。不論煤炭、電力、煤化工或金融、重裝，所有都是專業(yè)化的業(yè)務(wù)板塊。
其次，堅定不移推進(jìn)股權(quán)多元化，最大程度使國有優(yōu)勢和民營優(yōu)勢雜交融合。我們有很多和民營企業(yè)合作的項目，有些企業(yè)里，民營所占股份甚至超越我們，如北元化工。
再者，“以煤炭開發(fā)為基礎(chǔ)，以煤化工為主導(dǎo)，多元互補發(fā)展”的產(chǎn)業(yè)戰(zhàn)略框架基本形成。
另外還有資源優(yōu)勢、科研優(yōu)勢等其他長處，但體制機(jī)制優(yōu)勢和戰(zhàn)略優(yōu)勢起了決定性的作用。
中國能源報：所以未來在煤電和煤化工板塊上還會加大投入？
華煒：從內(nèi)部產(chǎn)業(yè)平衡的角度來講，“十二五”之后，我們自身的耗煤量將占到集團(tuán)總產(chǎn)量的60%—70%，一部分供給參股控股電廠，一部分作為化工原料。換句話說，未來集團(tuán)的煤炭產(chǎn)量可能繼續(xù)增加，但供給市場的原煤會逐步減至30%。
這是企業(yè)產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)調(diào)整的結(jié)果，也是我們結(jié)構(gòu)調(diào)整得比較合理的地方。
“這一輪限產(chǎn)退市無關(guān)政府”
中國能源報：未來產(chǎn)量還要增加？當(dāng)前煤炭產(chǎn)能已經(jīng)過剩，你們還在建設(shè)新礦井？
華煒：現(xiàn)在是這樣的，我們在關(guān)中地區(qū)300萬噸的礦井幾乎已經(jīng)沒有盈利了。
中國能源報：這么大規(guī)模的礦都不盈利？
華煒：對，我們關(guān)中的礦井，凡是煤質(zhì)不好的，即便有一定生產(chǎn)規(guī)模，現(xiàn)在也處于虧損的局面。在這種情況下，站在全行業(yè)的高度，這些煤質(zhì)不好的礦井應(yīng)盡量退出市場，向有優(yōu)勢的資源賦存條件好的礦井轉(zhuǎn)移。
比如我們的彬長礦區(qū)、黃陵礦區(qū)和神南礦區(qū)，這些既有規(guī)模、煤質(zhì)又好，采掘機(jī)械化程度又高的礦井，現(xiàn)在都是盈利的。面對市場，企業(yè)自然會調(diào)整結(jié)構(gòu)，對那些虧損礦井不僅限產(chǎn)，而且開始走向關(guān)停。
中國能源報：限產(chǎn)的規(guī)模有多大？
華煒：關(guān)中的煤礦，那些低質(zhì)煤產(chǎn)量占集團(tuán)億噸產(chǎn)量的比重很小。我們已經(jīng)全面制定了一個限產(chǎn)的辦法，并且陸續(xù)把人員調(diào)到有優(yōu)勢的礦上去。比如說，今年我們韓城礦業(yè)有1000多人分流到了彬長礦區(qū)。
中國能源報：這會影響集團(tuán)今年全年的產(chǎn)量目標(biāo)嗎？
華煒：影響很小。因為新礦的產(chǎn)量上升較快，老礦回采也會維持兩三年時間。
中國能源報：那關(guān)閉退出的標(biāo)準(zhǔn)是什么？礦井產(chǎn)量規(guī)模？300萬噸一刀切？
華煒：不，是按競爭力，算生產(chǎn)成本。當(dāng)噸煤綜合成本大于其市場售價，比如質(zhì)量不好的煤炭一噸只賣100多塊，成本卻要300多塊，我要算這個帳?，F(xiàn)在我們5、6個礦都是這樣虧損的。
中國能源報：這種關(guān)閉與政府過去提出的兼并重組有關(guān)聯(lián)嗎？
華煒：沒有關(guān)系。市場機(jī)制會告訴企業(yè)怎么去淘汰落后，怎么去提升競爭力?？渴袌鲎园l(fā)調(diào)節(jié)，政府也省勁。
“結(jié)構(gòu)調(diào)整期的虧損很正常”
中國能源報：集團(tuán)上半年經(jīng)濟(jì)運行數(shù)據(jù)顯示，鋼鐵板塊，也就是陜鋼是你們的虧損大戶。
華煒：2011年底，陜鋼集團(tuán)劃歸陜煤化集團(tuán)，當(dāng)年虧損了7個多億。2012年，陜鋼又虧損了10多億。今年1—6月份又虧損了近10億。
中國能源報：把陜鋼劃撥給陜煤化這事，您怎么看？尤其是眼下這種市場局面。
華煒：實際上，陜鋼跟陜煤化的互補性還比較強，比如焦煤焦炭的供應(yīng)，焦?fàn)t煤氣和高爐煤氣的綜合利用。
如果不是陜煤化的進(jìn)入，陜鋼現(xiàn)在就生存不下去了，陜西也沒了自己的鋼鐵業(yè)。一方面，陜煤化是在盡其社會責(zé)任。另一方面，陜鋼的產(chǎn)品還具有競爭力，其防震鋼材和建筑鋼材質(zhì)量水平很高，銷路也沒問題，正在開拓一條精品建材的道路。
中國能源報：不覺得承接了一個“甩來的包袱”？
華煒：目前，陜鋼在虧損，我們?nèi)栽谕度耄趯ζ浣Y(jié)構(gòu)進(jìn)行調(diào)整、填平補齊和環(huán)境改造。陜鋼虧損，主要在于“先天不足”。因此，這些都是不得不做的事情。重組至今，陜鋼噸鋼單位綜合成本下降了800多元，只要完成了填平補齊，成本會再降300—400元，完全能夠使其從虧損中走出來。
你明年再來，會見到一個具備了強大區(qū)域競爭力的陜西鋼鐵集團(tuán)。
中國能源報：我們還注意到，您先前提到的優(yōu)勢企業(yè)北元化工，上半年虧了2.9億元。這又是怎么回事？
華煒：北元化工主體建設(shè)盡管今年完成了，但運行不穩(wěn)定，特別是對效益影響極為重要的錦源技改、原鹽生產(chǎn)能力建設(shè)、自備電廠達(dá)標(biāo)還需時日。一個產(chǎn)業(yè)的發(fā)展需要時間。
投資北元化工，是因為其體制機(jī)制優(yōu)勢和循環(huán)經(jīng)濟(jì)優(yōu)勢，這些優(yōu)勢能夠使產(chǎn)品單位成本比同行低1000多元。1000多元的概念是達(dá)產(chǎn)后，利潤超過10億元。
如果配套完成，明年北元化工的利潤最少有6個億。
中國能源報：也是明年？
華煒：對，一個完整化工產(chǎn)業(yè)板塊的形成非常不易！陜化的改造是重建，歷時近5年，今年才能全面完成，明年見效。
可以說，不論傳統(tǒng)煤化工或現(xiàn)代煤化工，陜煤化在全國做得都是最好的。
你看焦化，全國都虧著我們賺，200萬噸的項目基本都賺2個億左右。化肥現(xiàn)在的售價低到1700塊錢/噸，我們的成本仍有競爭優(yōu)勢。
我們靠什么？靠的循環(huán)經(jīng)濟(jì)。不論焦化、電石都有一個完整的產(chǎn)業(yè)鏈，再依托產(chǎn)地資源形成的整體優(yōu)勢，別人沒法辦到。
中國能源報：現(xiàn)代煤化工呢？
華煒：在現(xiàn)行國家政策的支持下，陜煤化年產(chǎn)50萬噸規(guī)模的中溫煤焦油制油項目，這兩年的利潤基本都在6、7億元左右。
煤化工是萬能鑰匙嗎？不是
中國能源報：從陜煤化的經(jīng)驗判斷，煤化工這條多元化經(jīng)營道路適合所有的煤炭企業(yè)嗎？
華煒：不一定，我個人認(rèn)為，東部一些煤炭價高的區(qū)域不一定非要上馬煤化工。如果當(dāng)?shù)孛禾科髽I(yè)把噸煤成本控制好了，價高時直接賣煤還有利潤空間，做煤化工反而賺不了這些錢，所以應(yīng)認(rèn)真考慮是否上煤化工，上什么樣的煤化工。
拿我們來說，陜北的煤價低，煤質(zhì)又適合做原料，發(fā)展煤化工有優(yōu)勢。
中國能源報：聽說陜煤化內(nèi)部圍繞發(fā)展煤化工也曾有過爭議。
華煒：是的。今天，當(dāng)我們面對困難的時候，再回想07年、08年關(guān)于煤化工的那場爭論，我們更加清醒。不能跟風(fēng)，要看清自己的區(qū)域優(yōu)勢，發(fā)展煤化工應(yīng)慎重選擇。
中國能源報：有的大型煤炭企業(yè)已被煤化工板塊嚴(yán)重拖累。
華煒：事實上，陜化當(dāng)初虧得一塌糊涂，后來推倒重來，采用最先進(jìn)的技術(shù)將它改造升級，這才改變了面貌。
如前所說，陜化的改造實際是重建。如果我們一直停留在原來的基礎(chǔ)上改改，只能將2000元的成本降至1800元，而1800元的成本仍要高于市場售價。那你做它干什么？這樣的就應(yīng)該選擇痛下決心、退出市場。
中國能源報：一些國企已經(jīng)出現(xiàn)了減員增效潮，您怎么看陜煤化的下一步？
華煒：所有目前虧損的單位，都必須清楚，依附主業(yè)終歸不是長久之計。我們要定一條規(guī)矩，原則上“虧損”單位不扭虧不漲工資、不增人員。
面對當(dāng)前困難，我們對職工人數(shù)的過快增長，一定要痛下決心加以控制。
中國能源報：您覺得國企人浮于事的現(xiàn)象有所抬頭？
華煒：是的。最近十來年，國企得到長足發(fā)展，但我們不能忘記國企改革初期，減人增效的痛苦經(jīng)歷。近幾年，我們津津樂道國企的優(yōu)勢，在我看來，過了！忘掉了昔日改革的艱難，忘了那么多老員工所做出的犧牲。
從2007年來陜煤化集團(tuán)任職，我就講要控人。按照現(xiàn)在的產(chǎn)業(yè)，離高峰人數(shù)只有1萬左右的缺口，所以我們強調(diào)要進(jìn)高素質(zhì)的人。一定要把好進(jìn)人的入口關(guān)，增人，苦頭在后頭，我不想把苦頭留給別人。
中國能源報：距離過會馬上近2年了，陜煤股份IPO的發(fā)行仍然懸而未決？
華煒：說句心里話，現(xiàn)在的市場狀況，企業(yè)上市太吃虧，但今年的時點不好，并不意味著明年會有大的起色。所以讓我上我就上吧，低一點等于讓利給機(jī)構(gòu)和股民，這樣想，心里也挺平衡的。
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